Хардбол

Всеукраинский Хардбольный форум.

Текущее время: 21 авг 2019, 01:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Вход

Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Радіозв'язок
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 15:16 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
Доброго дня джентльмени, з приїздом! Коли ми поверталися додому, то думали-гадали і вирішили, що без радіозвязку наша організованість буде дорівнювати нулю. я вважаю, що це питання слід вирішувати на протязі зими 2009-2010 років.
Я провів тут короткі досліди мережі на предмет радіостанцій і вияснив наступну річ. Однозначно професійні станції нам не по зубам. Незважаючи на масу переваг (висока дальність сигналу, шифрування розмов, ударо та вологостійкість) вони коштують дуже дорого - одна з найдешевших коштує від 200 американських тугриків. Наприклад як ось ця - http://www.cezar.ua/product/Titan-RN-102-Tip3. Або отака- http://www.cezar.ua/product/Kenwood-TK-2260-Tip-1.

Так що думаю на перших порах можна буде користуватися звичайними передавачами Уокі-токі.
http://radio-trade.com.ua/index.php?c=114
Дорожчі уокі-токі.
http://radio-trade.com.ua/index.php?o=569
http://radio-trade.com.ua/index.php?o=211
http://radio-trade.com.ua/index.php?o=221
http://www.cezar.ua/product/Motorola-ENTN8868_R
Для нас вимоги наступні - радіус дії -1-2 км.,вологостійкість (бажано ударостійкість), задовільна робота в умовах лісу. Бажано мати VOX (голосова команда для активації прийому-передачі), живлення від батарейок, наявність компактної гарнітури.

Тепер щодо піньонзів. Діло потребує бабосу, тож якщо хто надумає вирішувати питання в складчину - я готовий буду з листопада внести перший внесок. Як хто хоче купувати самостійно - будь ласка. Але слід визначитися з маркою пристрою. бажано щоб в усіх були однакові.
http://radio-trade.com.ua/index.php?c=82
http://www.altair.kharkov.ua/radiostati ... bout.html- трошки термінології.
Чекаю на пропозиції та думки!

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 15:25 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
http://hardball.in.ua/forum/viewtopic.p ... c&start=15 - тут є цікаві коменти!

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 19:09 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Я також за складщину, но з листопада! :roll:

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 19:12 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Вирішемо як зберемося на вихідних! :daz: Бу га га!

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 20:03 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
Не флуди. Тепер Олег у нас модер.

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 00:10 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
А, хто здесь?!! :-D

Ну так до чого прийшли в кожній машині??? 8)
Наша машина підтримала!
Народ в нісані також!
Треба ще з'ясувати що вирішили в Пікапчику!)))
Покищо ми можимо користуватися мобільними телефонами з пакетами Лайф!!! Так називаємий "Бюджетний варіант" Пакети лайф по 10грн дві штуки!!! :-D поповнимо по 25грн кожен місяць, вставимо гарнітури і вопля! :smile:

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 00:22 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Тепер що до вокі токі! :sad: "маленька рибка-дешева юшка" , "що посієш то й пожнеш", "Скупий платить двічи" і так далі тому подібне!!! :wink:
За своє недовге життя я переконався в силі цих вислівів! Низька ціна не означає якість! :roll: Треба вибрати рації не дуже дорогі нуй не дишеві!!! Треба брати провірені моделі!! Ось наприклад, моторолу на ринках юзають добре, ной служить воне також не дуже довго.Дочого я веду- нам треба не просто передивитись пару сайтів з фотками і характеристиками рацій но і прочитати купу тем на форумах страйкболістів і навіть хардболістів РФ! ИМХО :P

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 00:30 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
А ще треба дивитись на перспективу, нас вже багато, постійних Хардерів і тому треба брати, на мою думку, на 22, а не на 8! :-D
Кенвуди мені чомусь більше подобаються!

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 00:37 
Рекомендую Midland GXT850.
Хорошая рация с всеми нужными функциями, достаточно надёжная и влагозащищённая. К ней также есть разные типы гарнитур. Питание от аккумулятора или батареек.
http://www.cesar.com.ua/index.php?productID=3437
http://www.cesar.com.ua/index.php?categoryID=807


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 00:55 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Так як я мав спрау з Кенвудами то пропоную ось таку модель!
http://tetis.dp.ua/shop/search150.html? ... wn=TK-2107

Но ціна! :roll:

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Последний раз редактировалось shermanleon 07 окт 2009, 01:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 01:01 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
DOBRIY-[RATS] писал(а):
Рекомендую Midland GXT850.
Хорошая рация с всеми нужными функциями, достаточно надёжная и влагозащищённая. К ней также есть разные типы гарнитур. Питание от аккумулятора или батареек.
http://www.cesar.com.ua/index.php?productID=3437
http://www.cesar.com.ua/index.php?categoryID=807



Гарнитура прікольна! :-D но Кенвуд краще! Ось рації у Росомах мені абсолютно не сподобались!!! Шуми, не чіткий звук і т.д. В Кенвуді такогоб не було! Просто Моторола популярніша тому її так і беруть!

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 13:10 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
Цитата:
Тепер що до вокі токі! "маленька рибка-дешева юшка" , "що посієш то й пожнеш", "Скупий платить двічи" і так далі тому подібне!!! Podmigivanie
За своє недовге життя я переконався в силі цих вислівів! Низька ціна не означає якість! Rolling Eyes Треба вибрати рації не дуже дорогі нуй не дишеві!!! Треба брати провірені моделі!! Ось наприклад, моторолу на ринках юзають добре, ной служить воне також не дуже довго.Дочого я веду- нам треба не просто передивитись пару сайтів з фотками і характеристиками рацій но і прочитати купу тем на форумах страйкболістів і навіть хардболістів РФ! ИМХО Razz

Стопудов, але врахуй декілька речей: 1- зара криза, всі ціни повзуть догори. 2- в кишенях тугриків в кризу меншає, незважаючи на те, що працюєш до усєру і до геморойних вузлів. Мене зрозуміють хлопці які вже є чоловіками, батьками та головами сімейств. Дома може бути декілька голодних ротів, яких раціями не нагодуєш. А однаково вчитися треба. Тож я згоден зо вибрати щось оптимальне по ціні та якості. Зрозуміло, що вибір має бути зваженим після аналізу інформації в мережі.
Цитата:
А ще треба дивитись на перспективу, нас вже багато, постійних Хардерів і тому треба брати, на мою думку, на 22, а не на 8! Very Happy
Кенвуди мені чомусь більше подобаються!

Ні вапрос!
Цитата:
Рекомендую Midland GXT850.

Дякую. Будем думати!
Цитата:
Гарнитура прікольна! Very Happy но Кенвуд краще! Ось рації у Росомах мені абсолютно не сподобались!!! Шуми, не чіткий звук і т.д. В Кенвуді такогоб не було! Просто Моторола популярніша тому її так і беруть!

Так вони і не юзали їх у бойових умовах. тільки так для подачі сигналу про початок.

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 13:11 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
shermanleon писал(а):
Так як я мав спрау з Кенвудами то пропоную ось таку модель!
http://tetis.dp.ua/shop/search150.html? ... wn=TK-2107

Но ціна! :roll:

60 баксів - ще з скримпом можна стерпіти.

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 14:12 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Ukr_partyzan писал(а):
shermanleon писал(а):
Так як я мав спрау з Кенвудами то пропоную ось таку модель!
http://tetis.dp.ua/shop/search150.html? ... wn=TK-2107

Но ціна! :roll:

60 баксів - ще з скримпом можна стерпіти.



Це за один, а не за пару!!! :roll:

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 17:52 
Не в сети
Значковий
Значковий

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:45
Сообщения: 112
Специализация: не опеределено
Послухайте людину яка на раціях з`їла пса і не одного. Тобто мене :)
1. Забудьте про кенвуди! На самому ділі це "китайці", які збирають у хатинках біля рисових полів (у переривах між сном і збором рису). Якщо недостатьно слова - можу викласти фотки внутрощів - самі побачите що це таке. У цих рацій ДУЖЕ часто виходь з ладу вихідний каскад. Після чого потужність з 5Вт перетворюється на 5міліВатт. Тобто знижується у 100разів. Ремонту китайці майже не підлягають. Половина з них не "ш`ється" (не програмується) з компів. Ціна справжнього мінімального кенвуда від 250 баксів!!!
2. Вибираючи рацію вибирайте між: Кобра, Моторола, Мідланд. Але надавайте перевагу Моторолі. Кобра це дуже добре - але часто вони малосумісні по каналам з іншими станціями. А я не думаю що ви купите все і одразу. Мідланд це ліцензовані італійцями китайці, часто підробки (бо в оригіналі це таки круто). А моторола - це якісний китай. Тобто заводський - працює доволі надійно.
3. З приводу потужності. Тут принцип простий: ЧИМ БІЛЬШЕ - ТИМ КРАЩЕ!!! Практично завжди 5км заявленої дальності перетвориться в реальних ДВА км на полі, і 100-300метрів якщо "пробивати стіни". Це говоримо про надійний прийом сигналу. Можна говорити і про більші цифри по дальності, але тоді будете ШОкати і АЛЛОкати в мікрофон. Тому на потужності не економлять. Різниця по рівню сигналу який ми чуємо з динаміка для станцій 3Вт і 5Вт - ВЕЛЕТЕНСЬКА - повірте - знаю.
5. Не дивлячись на те що всі станціїї "вроді однакові", а тим більше від одного виробника, все ж є деякі "АЛЕ". Не завжди співпадає частотна сітка у станцій з різних комплектів. А це архіважливо. Ви ж не будете спілкуватись в ефірі лише пАрами?!! Тому щоб чути "усіх своїх" - обов`язково перевірте усі станціїї (якщо берете декілька комплектів) ще в магазині - вони повинні всі "чути" одна одну. Принцип простий - говорить один - на тому ж каналі його повинні чути всі. І так кожну станцію.
6. Ніяких внутрішніх антенн!!! Антена повинна стирчати над верхушкою станції - це полюбому. Інакше більша частина корисного сигналу "розсіється" на внутрощах станції а на тілі хардболіста. Зараз є станції які виглядять як мобілки - це зло.
7. Останнє - про аккуми. В комплекті рідко ідуть нормальні аккуми, зазвичай кладуть всяке "Г". Тому запасайтесь грошима на аккуми. Нікеметаллгідридні максимальної ємності. В режимі передачі станціїї їдять їх як голодні студенти пиріжки. Зарядка типу "Фаст Чардж" повинна бути хоча б одна на команду. Або одна на три-чотири станції. Обов`язково щоб зарядка була з 12Вольтовим БЖ - таку можна приспособити для зарядки аккумів в машині, в полі ж немає розетки!

Вроді все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 18:59 
Не в сети
Війт
Війт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2008, 20:59
Сообщения: 851
Откуда: м. Київ
Арсенал: Umarex MP5K-PDW
Специализация: Піхотинець
Ніфігово розповідаєш! А до речі розкажи про батарейки. Є сенс їх юзати замість акумів?

_________________
http://www.partyzan.kiev.ua/ - ПАРТИЗАН - український військово-патріотичний веб-сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 19:54 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Вау!))) Люблю читати інфу від знаючих людей! :lol:

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:53 
Не в сети
Значковий
Значковий

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:45
Сообщения: 112
Специализация: не опеределено
Мерсі за комплєман. ;)

По батарейках.
Будемо одразу про алкалайн, бо звичайні вугільні, або сольові не витримують ніякої критики.
Тож: ДЮРАСЕЛ - непогані батарейки. Але є в них один прикол. Вони втрачають заряд плавно. На відміну від них, аккуми, до останнього працюють на повну потужність, а потім різко "сідають"). Від того що батарейки плавно втрачають свою ємність, їхня напруга (ту яку вони видають) під нагрузкою падає. Треба знати що станція в режимі передачі "тягне" енергію капітально.
Виходить що на прийом станція працює "вері велл", а на передачу "чомусь" тебе не чути. Хм... і чого б то?! ;) Просто напруга в режимі передачі падає настільки що вихідному каскаду передавача (для нормальної роботи) її просто нехватає.

В батарейок є два суттєвих плюси:
1. В режимі "старт-стоп" вони непогано відновлюються. Тобто: включив станцію, поговорив півдня, виключив. На наступний день включаєш, а тебе знову усі поділки на індикаторі розряду батареї горять. Хоча ще вчора ввечері було тільки дві. :) Це стається тому що батарейка генерує заряд за рахунок хімічної реакції (аккум тільки накопичує).
2. Ціна. 7-8грн проти 30-40ка грн - то суттєво, якщо збираєшся поговорити раз в рік. Аккуми неможна так експлуатувати - їм режим "заряд-розряд" потрібен, бо подохнуть.

Ну і те що в батарейок явний мінус - одноразовість. Якщо постійно юзати - то збанкрутуєш на них. Тому в постійно-юзАбельні гаджети ставимо аккуми.

От і все.

п.с. Проста формула. P=U*I тобто потужність дорівнює напрузі усієї системи живлення помноженій на струм який тягне пристрій.
Якщо в станції чотири батарейки по 1.5В, то загалом станція живиться від 6Вольт (послідовне з`єднання).
При потужності станції 5Вт отримуємо: 5Вт = 6В * I. Звідси легко вичислити струм який тягне станція в режимі передачі. 5\6 = 0.83А. При такому струмі акуми ємністю 800мА\год (0.8А\год) сядуть трохи більше ніж через годину, якщо станція буде працювати в режимі передачі постійно. Фізика 8й класс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:51 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
:app: Браво!

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:58 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
Дякую, що розжували, але тепер можна щей в "рота покласти"! :lol:
Маю наувазі конкретні приймачі тіпа - Ось хлобці це, це і це найоптимальніший варіант!))) Були б вдячні за таке!))) ато станцій забагато, я поки половину моторол передивився з їх характеристиками то в мене букви на екрані "попливли" :( !

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 01:03 
Не в сети
Значковий
Значковий

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:45
Сообщения: 112
Специализация: не опеределено
shermanleon писал(а):
Дякую, що розжували, але тепер можна щей в "рота покласти"! :lol:
Маю наувазі конкретні приймачі тіпа - Ось хлобці це, це і це найоптимальніший варіант!))) Були б вдячні за таке!))) ато станцій забагато, я поки половину моторол передивився з їх характеристиками то в мене букви на екрані "попливли" :( !


Я не візьмусь тикати пальцем в щось конкретне.
Сьогодні купляв собі вінчестер в комп, запитав продавця: "і як воно? надійно? працює?", той каже: "як уся техніка - працює поки не зломається". :lol:

По конкретних моделях - треба бачити з чого вибирати, тоді можна робити вибір. Так що, для початку, хоть скажіть де будете купляти. Якщо, звичайно, ціни цього магазину є в інеті.
А там побачимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 01:07 
Не в сети
Булавний
Булавний
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:04
Сообщения: 528
Откуда: Київ
ОК!))

_________________
Изображение

Девиз штурмовика - штурмуй, беги, стреляй! Kompozitor(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 16:37 
Не в сети
Козак
Козак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 21:53
Сообщения: 74
Откуда: Киев, внекомандник
Специализация: не опеределено
Вот модель помладше и дешевле той, что советовал DOBRIY:

http://www.corason.ua/db1/store/product/2042/midland_gxt550

Тоже вроде ничего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 17:22 
Не в сети
Значковий
Значковий

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:45
Сообщения: 112
Специализация: не опеределено
Dare-devil писал(а):
Вот модель помладше и дешевле той, что советовал DOBRIY:

http://www.corason.ua/db1/store/product/2042/midland_gxt550

Тоже вроде ничего...

Перше що "кидається в очі" - в станції специфічний аккум. Тобто зарядка його робиться прямо в станції. Скоріше всього, зарядка від 220В блока.
Автоматом: треба ще комплект аккумів, і зарядку "фаст-чардж".
А характеристики нормальні, ВОКС присутній - що ще треба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 13:30 
Не в сети
Козак
Козак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 21:53
Сообщения: 74
Откуда: Киев, внекомандник
Специализация: не опеределено
Так що вирішили по раціях? Яку беремо модель? Чи кожен по собі?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB